Chemical sister

AlexTrub писал(а) Sat, 26 April 2014 12:37Chemical sister писал(а) Fri, 25 April 2014 22:05AlexTrub писал(а) Fri, 25 April 2014 17:41 Тоже думаю, что это не так. Доказывать ничего не собираюсь, просто знаю. Тусовался там с альпклубом года два. Видимо, ты тоже думаешь, что это не так потому что стоял с тем же альпклубом, что и я (посмотрела общих друзей вконтактеге ), только в разные годы. Не, я с "Барсом" был, а ты скорее всего со "Штурмом"? Да, я с ними. Довод про туалет (точнее, про шхельду, как это на местном сленге), кстати, веский, тоже хотела упомянуть)) Даже если туалет не построен, то как минимум четко определены места для М и Ж)) чтобы, извините, вся округа не превратилась в один сплошной туалет.

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 19:42 А третьего варианта совсем нет? Например, стоянки по общепринятым нормам поведения в лесу, а не "как здесь заведено". Другого варианта, как это ни странно, нет!!! Вот представь себе. У клуба есть своя стоянка, куда народ, не сговариваясь, приезжает каждую неделю--все в разное время, на разных эл-ках, на машинах итд Они, в отличие от ВелоПитера, не едут на скалы колонной. У народа на этой стоянке оставлена с прошлого раза еда, котлы. Они несут с собой снарягу, т.к. на следующей эл-ке должен приехать напарник, и в субботу с утра они пойдут тренироваться. И народу на стоянке, бывает, собирается под 50 человек запросто. И куда пойдут все эти 50 человек, если их оборудованная стоянка, где все они могут разместиться, занята каким-то непонятным народом? Причём, обычно с Хошимина придти в 12 ночи--это ещё довольно рано. С последней эл-ки народ и в 2, и в 3 приходил часто. Пришли, чаю попили и спать (часто в палатку, в которой уже спит товарищ, приехавший на предыдущей эл-ке), а в субботу с утра часто уже какая-то тренировка или соревнования. Вот как при таком образе жизни возможна логика "кто первый, того и тапочки", если этот пришедший первым на скалах бывает раз в 5 лет и пришёл чисто отдохнуть?

401 писал(а) Fri, 25 April 2014 19:44 Разумеется, при встрече со столь неведомым явлением получаем баттхёрт. Но виной этому всего лишь непонимание, и нежелание понять историю «собственничества» на Ястребином. Согласна с Лёшей. Велосипедисты тоже много кому непонятны и неудобны--в электричках завешивают всё велосипедами, занимая сидячие места и заставляя проходы; в поездах засовывают свои грязные велосипеды на верхние полки, перекрывая приличным людям свет и вентиляцию; во время Открытия из-за них останавливается движение в городе итд

AlexTrub писал(а) Fri, 25 April 2014 17:41 Тоже думаю, что это не так. Доказывать ничего не собираюсь, просто знаю. Тусовался там с альпклубом года два. Видимо, ты тоже думаешь, что это не так потому что стоял с тем же альпклубом, что и я (посмотрела общих друзей вконтактеге ), только в разные годы.

Lubania писал(а) Fri, 25 April 2014 12:37не для всех. "Непосвященных" оттуда гонят поганою метлой даже при наличии свободных мест. Хотя, может просто нам не повезло, нарвались на особо оголтелых "дедов" А вы где встали-то? в каком именно месте?

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 17:16Chemical sister писал(а) Fri, 25 April 2014 15:52VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 15:25Дай этим людям волю - они бы совершенно без задней мысли обнесли озера забором, а пропуска выдавали бы другим серьезно тренирующимся. Это не так. Докажи. Совершенно логичное продолжение идеи "стоянки только для своих" - обнести их заборчиком для верности и удобства. Да ну просто это не так. Посторонние на стоянке глазами "аборигенов" часто выглядят как оставленный мусор и поломанные настилы. Я понимаю, что не все посторонние такие, но и таких много. Ну и я просто не понимаю настойчивого желания встать на чужой стоянке. Даже если пришедший народ не попросит освободить место, у каждой стоянки там свои правила, свои праздники. Т.е. на одной стоянке будут вопли под гитару до 4-х утра, а на другой отбой в 10 вечера и гробовая тишина. При этом весь народ там в основном очень близко знаком. Ну вот зачем хотеть стоять в толпе незнакомых людей, если можно поискать незанятое место??? Это на велопитерской тусовке в лесу половина друг друга не знает, и даже не поймут, с ВП чел или нет, а в альпклубах все друг друга хорошо знают, и чужие люди на стоянке воспринимаются как типа если ты у себя дома на Дне рождения вдруг увидел парочку незнакомых людей)) Можешь, и не выгонишь и даже не спросишь, кто такие, но, как минимум, несколько озадачишься

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 15:25Дай этим людям волю - они бы совершенно без задней мысли обнесли озера забором, а пропуска выдавали бы другим серьезно тренирующимся. Это не так.

Kimber1 писал(а) Fri, 25 April 2014 14:49Хочу заметить, что ни в Монрепо, ни на Малых, ни на любых других скалах ЛО такого, чтоб тебя жлобы попросили не ставить палатку на "их полянке", нет. Дима, ты не сравнивай Монрепо и Малые с Ястребиным и Треугольным Первые 2 скалы--это так, водки выпить на природе. Там хоть в какой-то степени серьезного лазания нет, поэтому спортсменам туда ездить неинтересно. На Ястребином и в особенности на Треугольном много серьёзно тренирующихся людей. А другие скалы--это какие? Пальцево? Возрождение? Так они не интересны никому, кроме альпинистов, т.к. там только массивы, никакой особой природы поблизости не наблюдается. В Пальцево даже воды рядом со скалами толком нет. Хиитола ещё есть. Но там как-то вообще с местами под стоянки плохо, мало их. P.S. по поводу какашковидных товарищей категорически не согласна)))) там слишком тяжело, такие обычно не задерживаются)))

VORON писал(а) Fri, 25 April 2014 13:22Если делать ДЛЯ СЕБЯ, то надо не забыть построить забор или хотя бы документально засвидетельствовать свои права на тропинку и полянку. В противном случае, кто угодно может выгнать вас с любой стоянки, мотивировав тем, что данную тропинку прокладывал его дедушка, а полянку расчищал от шишек его папа. И ничего не докажете. Это называется "беспредел". У меня к этому другое отношение. Не понимаю, зачем при наличии огромного количества озёр в округе ломиться на эти несчастные два с половиной озера в Лен.области, которые заняты альпклубами, которые там реально тренируются, а не водку пьют (точнее, водку, конечно, тоже пьют иногда, но это вторично ), выражая недовольство по поводу контингента и их поведения и не желая признавать, что это исторически места альпинистских сообществ. Треугольное стало всем известным и выделяющимся из всех остальных озёр после того, как энтузиасты расчистили там скалы, пробили маршруты, сделали нормальные стоянки итд итп Ястребиное и Светлое, в принципе, также, просто это очень давно было.

гражданин из ада писал(а) Fri, 25 April 2014 08:02А почему они могут там отдыхать десятилетиями,а я не могу там переночевать раз в 10 лет?И я не пользуюсь настилами и тентами,ибо выбираю хорошую погоду и еду маленькой компашкой.Больших толп лично мне хватает и в городе.Вот представьте,вы поставили полатку на берегу красивого оз.,и тут приходят перцы с предъявой что они заняли это место 40 лет назад.Неужели вы их сами не пошлете.И чем они отличаются от дачников застраивающих берега озер? Тем что налоги не платят? У меня установка--если стоянка оборудована, значить надо либо искать другую, либо с пониманием относиться к просьбе освободить место, если придут те, кто тут обычно стоит. Взять то же Треугольное. В том районе озёр, как грязи, а при этом, если не знаешь места, то фиг встанешь где-то, часто нет подходов нормальных к озеру и мест, где можно стоять. Конечно, очень удобно придти по дороге, которую сделали до тебя, и встать на места, которые расчистили и подготовили до тебя, но это же всё-таки люди делали в первую очередь для себя, а не для того, чтобы посторонние люди стояли на этих местах, а те, кто делал стоянку, стояли бы где-то в кустах. Так что не вижу противоречия. Причём, что касается Ястребиного и в особенности на данный момент Треугольного, то все же знают, что там специфический контингент--там стоят альпклубы и скалолазы, которые приезжают туда тренироваться и которые сами делали скалы вокруг этих озер доступными для тренировок, а озера--для стоянок. Зачем вставать именно там (и при этом быть недовольным тем, что много народу и что все места заняты), если хочется просто побыть на природе?

гражданин из ада писал(а) Thu, 24 April 2014 22:41Отдыхал там лет 5 тому,с дамой.Тоже пришли перцы с предъявой что их место.На вопрос какой налог платят за эту землю ответить не смогли,после чего были посланы далеко и отбыли по назначению.Я вообще не понимаю этой наглости,на халяву оттяпать землицы у воды и еще быковать.И вообще,зачем уродовать красивые скалы своими стационарными строениями.Полюбовался на природу,собрал палатку,убрал мусор и оставил место в первозданном виде. Неохота особо дискутировать (помнится, уже как-то писала то же самое), но ещё раз напишу. На Б.скалах стоит народ, который туда ездит реально десятилетиями. Уже те, кто ездил туда в молодости, с внуками приезжают. И этот же народ чистит эти скалы, вывозит мусор, прорубает бензопилой дорогу после урагана, участвует во всяких протестах против карьера на этом месте итд итп Кто-то на дачу ездит на выходные, а кто-то вот также на скалы. Некоторые могут там жить неделю, к примеру. И тусовка там такая, что народ с разных стоянок друг друга знает, причём опять-таки очень давно. Так что на Б.скалах принято вот так вот. В конце-концов, если не нравится, то в Лен.области действительно много других озёр.

Lubania писал(а) Thu, 24 April 2014 16:23 давно - это когда? В июне 2011 приехали туда в пятницу ночью - все забито! А что еще не забито - то забронировано, и с этих мест гонят - мол тут наша стоянка во веки веков, валите отсюда. С тех пор больше туда и не ездили... Тогда представь, что там было раньше, когда это были единственные доступные скалы в Лен.области Ну а стоянки--да, они все распределены. Не зря там и настилы построены, и навесы. Логично, что хорошее оборудованное место--это стоянка какого-то клуба. Там народ десятилетиями стоит. Но есть и свободные места (ессно, неподготовленные). Но вообще это надо знать, конечно.

smarsh писал(а) Thu, 24 April 2014 15:33шлындать туда от собаки далеко и народу как грязи Да откуда там народ-то, большинство давно на Треугольное съехали, только мастодонты остались

Я спросила по поводу названия. Всё просто--имя мамы

KiSS писал(а) Thu, 27 March 2014 23:45 серьезно, не шутю не, ну так я верю--вы они же и так отморозки, а тут ещё и настроения нет)))

KiSS писал(а) Thu, 27 March 2014 23:41 в соревнованиях по фрирайду на собрании объявляют, что те, кто расстался с девушкой недавно держали себя в руках какнить и не подводили оргов

pashky писал(а) Thu, 27 March 2014 15:18 нууу... да, что-то типа того. Паша, тебе надо того...провериться на суицидальные наклонности я это заподозрила ещё когда увидела твои фотки с ребёнком на льду с водой, но сейчас утвердилась в этой мысли))))

pashky писал(а) Thu, 27 March 2014 18:35 вот уже который раз мне рвёт крышу от того, что мультиспортивный центр - лидия, а женщину, которая там главная(?) зовут александра... почему так? Никогда не задумывалась, самой стало интересно, спрошу у Саши

Смотрю у знакомых фотки из Вуокатти, и, блин, вижу там снег! Причём фотки с этой недели. Оказывается, он там выпал! И традиционный марафон провели, похоже, без проблем. И трасс раскатано больше, чем когда мы ездили. Жизнь несправедлива! А знакомым реально повезло, могли бы приехать и всё время кататься в 1.5-километровой трубе.

Финны молодцы! Трасса (та, которую можно назвать трассой ) выглядит отлично для такой погоды! В Пярнавааре я была несколько лет назад--очень неплохое место. Но тоже снега на НГ было мало, катались как раз в основном вот по этой 5-ке (рельеф которой, помнится, мне очень нравился--вроде и есть, но костьми не ложишься). Я хотела туда поехать как раз вот этой весной ещё раз, т.к. карта трасс там интересная и вообще мне там понравилось, но хорошо, что решила всё же подальше--неделю катания по 5-ке я бы не пережила

KiSS писал(а) Sat, 22 March 2014 16:51 смотрю тут яндекскарту, много думаю между магаданом и анадырем похоже дорог нет совсем, а реки есть.. Я, кстати, очень хочу в какой-нить поход в ту часть страны съездить (чисто теоретически, когда-нибудь, но очень хочу), очень впечатлил ролик про велопоход Якутск-Магадан. Да и вообще места, печально известные по советской истории.

KiSS писал(а) Thu, 20 March 2014 12:32 хорошо написано, приятно почитать Спасибо, Пупсень, я, как ты помнишь, правополушарный гуманитарий

Ирландец писал(а) Wed, 19 March 2014 23:13 не так все и плохо, я думал хуже )) Ну, ужас, конечно, но не ужас-ужас Но в прошлом году там был просто космос--отличная погода всю неделю--ясно, безветренно, много снега, трассы в идеальнейшем состоянии итд итп

S.A. писал(а) Tue, 18 March 2014 23:15 Отлично, несмотря на погоду неплохая поездка! А мы едем послезавтра утром. Завтра по прогнозу весь день там небольшой снежок, это обнадеживает. Хорошо вам съездить надеюсь, со снегом там встретитесь)))

Написала типа-отчёт с картинками о поездке в Вуокатти